Самый верный способ не сойти с ума. Есть ответ?
Подготовила Екатерина Ландина
Фото: из личного архива Юрия Осадшего
Панические атаки, тревога, депрессии, стресс, всевозможные расстройства психики, кажется, приобрели сегодня особую популярность. Их обсуждают, их диагностируют, их переживают и даже прикрывают ими свои ошибки. Где грань между грустью и депрессией, которую нужно лечить у специалиста? Можно ли вообще в современном мире избежать психических расстройств? Как воспитывать детей, чтобы в будущем они не стали пациентами психиатров? И в чем разница между психологией, психотерапией и психиатрией? Об этом мы поговорили с известным волгоградским врачом-психиатром, организатором фестиваля PSY people Fest Юрием Осадшим.
– Сколько людей в обществе сегодня подвержены психическим расстройствам?
– Сами психические расстройства очень разные – есть тревожное расстройство, паническое, расстройство настроения, биполярное аффективное расстройство, депрессия, болезнь Альцгеймера, шизофрения, и распространенность разных болезней может очень сильно варьироваться – от 17 до 70 %? Что называется lifetime prevalence – вероятность заболеть в течение жизни. Чаще всего сегодня встречаются тревожные расстройства и расстройства настроения, ими страдают в среднем 17-20% общества, для сравнения 0,7 % – если мы говорим о распространенности шизофрении. Есть стереотип, что психиатрия занимается проблемами шизофрении, тяжелых бредовых состояний, – на самом деле, у врачей-психиатров не так много таких пациентов, и они зачастую попадают в психиатрические больницы, намного больше людей, страдающих тревогами, депрессией, злоупотребляющих психоактивными веществами.
– Можно ли сказать, что расстройства настроения, депрессии, панические атаки становятся болезнями века?
– Не совсем так, но можно с уверенностью сказать, что это те расстройства, которые мы научились диагностировать. Если взять середину XX века, тогда не было критериев этих расстройств, чтобы отнести их к болезням, поэтому нам не с чем сравнивать – понять динамику их распространения. А потом собрались специалисты, которые провели анализ научных данных и пришли к выводу, что существует проблема, выходящая за рамки нормы. Поэтому выяснить – было ли это проблемой всегда или проблемой XXI века очень сложно. Но если мы возьмем журнал Time 80-х годов, то на обложке увидим заголовок «Стресс – современная эпидемия», как раз в это время тревога в Америке выходит на первый план.
– Хорошо, тогда переформулирую вопрос – какие еще диагнозы распространены сегодня?
– Это расстройства настроения и тревожные расстройства, включающие изолированные фобии – когда я боюсь чего-то одного, но вопрос в том, что с этим чаще всего не обращаются к врачу. Если, например, я боюсь крыс, я просто с ними не встречаюсь. Или боязнь летать на самолете: если человек летает редко, это – не проблема, а если у него есть шанс получить повышение на работе, при этом нужно будет часто летать в командировки, тогда скорее всего он обратится за помощью к специалисту. То есть, если заболевания распространенные, это совсем не значит, что с ними часто обращаются к врачу.
Если сравнивать с международными данными заболеваемости тревожными расстройствами, депрессиями, в России их официально выявляется в 40-60 раз меньше. Или биполярное аффективное расстройство, если во всем мире это 4-6%, то в России это будет 0, 00…
Плюс есть еще локальная статистика. Если сравнивать с международными данными заболеваемости тревожными расстройствами, депрессиями, в России их официально выявляется в 40-60 раз меньше. Или биполярное аффективное расстройство, если во всем мире это 4-6%, то в России это будет 0, 00… Не потому, что заболеваний меньше, а потому что выявляется меньше, и именно эти цифры идут в официальную статистику.
– В последнее время на слуху выражение панические атаки, что это?
– Паническая атака – это симптом, он может появиться после большого количества выпитого кофе или алкоголя, в результате приступа стенокардии и так далее. А бывает паническое расстройство, когда из-за таких атак человек начинает избегать большого скопления людей, излишне заботится о своем здоровье. Зачастую это непонимание того, что происходит с эмоциями человека. Где-то внутри появляется страх «я с чем-то не справлюсь», «что-то может произойти». У меня начинает биться сердце, повышается давление, я не понимаю в этот момент, чего испугался. Мой мозг пытается объяснить, что со мной происходит: «я нахожусь в комнате, у меня все хорошо, опасности нет, но у меня сердце бьется, голова кружится, что это значит – значит я умираю, мне надо вызвать скорую».
Если я научусь понимать свои чувства, то научусь справляться с паническими атаками. Сейчас есть стандарты лечения, которые применяются во всем мире. И мы знаем наиболее эффективные методы. Панические атаки хорошо лечатся определенными классами препаратов и психотерапией. Но следует помнить, что к ним могут приводить проблемы с сердцем, щитовидной железой, лучше всего разбираться в этом вместе со специалистом.
– Что приводит к психическим расстройствам – нервное и физическое истощение, гены, среда, в которой мы живем и работаем, что-то еще?
– Есть такая теория «Швейцарского сыра» – биопсихосоциальная концепция, предполагающая разные источники возникновения подобных расстройств. Есть биологические – тот материал, который ты получил по разным причинам, есть генетика, есть среда, в которую ты попадаешь: если ты родился в Цюрихе, в семье банкира – это одно; в семье, где постоянные скандалы и конфликты – другое; в Донбассе – третье, на Севере – четвертое. И факторы, какой-то в большей степени, какой-то в меньшей, вносят свой вклад в психическое здоровье.
Биполярное аффективное расстройство, например, генетически детерминировано, если один из однояйцевых близнецов страдает этим заболеванием, то вероятность развития его у второго – 80%. Для шизофрении этот процент уже существенно ниже. Но это не значит, что есть один ген, отвечающий за это расстройство. На данный момент выявлено больше 130 разных генов, которые участвуют в развитии шизофрении, которые могут включиться или не включиться в течение жизни. Для тревожных и депрессивных состояний генетика играет меньшую роль, но важное значение имеет, где и в каких обстоятельствах я сейчас нахожусь, как я справляюсь со стрессом. Например, на меня кричит начальник – что я делаю? Научился терпеть, медитирую, прибегаю к дыхательным практикам или прихожу домой, выпиваю стопочку и мне становится легче.
– Какой из вариантов в этом случае лучше всего?
– Есть эффективные стратегии в каждом конкретном случае, которые помогают, а есть – неэффективные. Работа с психотерапевтом в том числе помогает выявить более правильную. Будет ли это поддержка семьи или что-то еще.
– Или все-таки рюмочка?
– А здесь идет речь об эффективности на текущий момент. Если тебе плохо, и ты выпил, то с большой долей уверенности можно сказать, что тебе станет легче. Но если мы возьмем перспективу, скажем, в пять лет, то тогда эта «эффективная» стратегия превращается в другую проблему. То же самое со стратегией избегания – есть конфликтная ситуация в семье, но я научился ее избегать, я много работаю, задерживаюсь, я все время с друзьями, но в перспективе оказывается, что это неэффективная стратегия. Здесь необходимо поменять свое поведение: придется зайти в ситуацию стресса, чтобы научиться вырабатывать другие механизмы решения проблемы. Алкоголь и психоактивные вещества однозначно не являются эффективной и полезной стратегией!
Мужчины, например, не пользуются стратегией поддержки. Напротив, женщинам проще не сдерживать эмоции, а прийти к подруге, выговориться, выразить свое недовольство, рассказать, что начальник, гад, накричал. И это эффективная стратегия. Мужчина в этот момент стиснет зубы и все будет держать в себе. Если в этот момент жена спросит, как у тебя? Он скажет: «отстань, не подходи ко мне, дистанцируйся, мне плохо». И это проблема, потому что на 2016 год, по данным Всемирной Организации Здравоохранения, Россия занимала первое место по мужскому суициду.
Интересно, что мужчины даже счастье не воспринимают как норму, были исследования, которые показали, что для мужчины быть немного напряженным, злым, уставшим, – это нормально.
– Что делать в таких случаях, пытаться вывести мужчин на разговор?
– Тут уже вопрос безопасности, он же сам не понимает, почему он злится. Он защищается, так как мальчикам с детства говорят: ты не должен плакать, ты не должен грустить. Что можно мужчинам? Можно только злиться. Интересно, что мужчины даже счастье не воспринимают как норму, были исследования, которые показали, что для мужчины быть немного напряженным, злым, уставшим, – это нормально.
Как мы учим своих детей: если боишься – нечего тут бояться, если ему грустно – нельзя грустить. Намного обидней сказать парню «ты ведешь себя, как девочка», чем девочке сказать «ты ведешь себя, как мальчик». Мы прививаем определенные гендерные роли, для мужчины важна маскулинность – ты должен быть большим, сильным, уверенным, не переживать сильных эмоций. А дальше он растет, и он переживает – на первом свидании он волнуется, ну а почему нельзя волноваться на первом свидании… Если произойдет какой-то конфликт, он боится, оставила компания – он грустит, но что с этим делать, он не понимает.
– Как избежать этих ошибок и растить мужчину с самого детства правильно?
– Наверно нам надо понять, что наши дети должны нам рассказать, какие они, а не мы им должны объяснить, какими они должны быть. Это важно, потому что мы с детства объясняем ребенку, каким он должен вырасти. Если из Ростроповича готовить Бубку, я не знаю, что это будет, наверно не получится в итоге ни Бубка, ни Ростропович. Если мы видим ребенка с эмоциями, наша задача как родителей дать ему возможность эти эмоции переживать, понимать их. Но зачастую мы их боимся сами и тогда, если мой боится другого, мне страшно, что им будут в жизни все пользоваться, обижать, и я говорю: «Ну-ка иди дай ему сдачи». Нам самим нужно научиться лучше понимать себя самих, чтобы разобраться, где мы боимся, а где пытаемся решить свои проблемы через ребенка.
Наша задача – не сказать «не бойся» или «не плачь», а: «расскажи мне, что с тобой происходит, расскажи мне про свои чувства». Если ребенок чувствует, что его в этот момент хотя бы не отвергают, что его принимают не только, когда он смелый и уверенный, но и когда он плачет и испуган, он тоже начинает принимать и понимать себя. Тогда будучи взрослым, работая в месте, где ему грустно и плохо, он сможет прислушаться к себе и понять, что можно уйти оттуда. Тебе здесь плохо? Хорошо, давай не будем. Или: если хочешь остаться, давай разберемся, почему здесь плохо. И он начинает легче управлять своей жизнью.
– Получается, что диалог всегда важен и для мужчин, и для женщин, и с самим собой?
– Диалог всегда важен, иначе это спор.
– Насколько велика дистанция между расстройствами, с которыми мы идем к психотерапевту, и проблемами, которые уже решает врач-психиатр?
– Здесь нужно разделить понятия: психотерапия – этот метод лечения, к которому прибегает и психиатр, и психотерапевт, и психологи. Например, пациенту с шизофренией, который обратился к психиатру, тоже может понадобиться психолог. Психиатр – это врач, который ставит диагноз и назначает лекарственную терапию, если она нужна. Легкая депрессия не всегда требует, например, назначения медикаментов, но диагноз ставит врач – психиатр или психотерапевт. Также панические атаки можно лечить таблетками, а можно с помощью психотерапии и комбинированный метод считается самым эффективным. Психотерапевт научит разбираться с эмоциями, как это работает и что с этим делать. Так же как психиатр – это не всегда о степени тяжести заболевания.
Если тревога или расстройство существенно нарушает вашу жизнь, нужно обратиться к психиатру, если это вопросы, которые касаются отношений, адаптации, то можно начать с психолога или психотерапевта.
– Самый верный способ профилактики расстройств психики?
– Любовь. Но не стоит забывать, что мы не можем жить всегда в абсолютной гармонии, вне стресса. Наша задача найти механизмы, которые во всех этих жизненных ситуациях, иногда достающих и выбивающих из колеи, помогают оставаться в ситуации комфорта. Для кого-то это спорт, кому-то надо побыть в одиночестве, кому-то важны отношения, для кого-то это вера.
Путь, по которому нас ведут всевозможные коучи, что жизнь может быть абсолютно счастливой, – это вранье. Иногда жизнь бывает объективно тяжелой.
Профилактика – это просить помощи, у семьи, у близких, у врачей, разрешать себе это делать. Путь, по которому нас ведут всевозможные коучи, что жизнь может быть абсолютно счастливой, – это вранье. Иногда жизнь бывает объективно тяжелой. Важно учиться переживать разные состояния, не бояться просить помощи и получать что-то, что поможет нам эти непростые периоды жизни преодолеть. Учимся проживать жизнь во всех ее красках – с расставаниями, конфликтами, стрессами.
Узнать больше о вопросах психических расстройств можно будет в Волгограде С 03 сентября по 03 октября 2021 года. Здесь пройдет второй фестиваль психического здоровья PSY People Fest. Его цель: объединить специалистов, общество и пациентов в обсуждении вопросов, касающихся психического здоровья.
Мероприятия будут проходить как для профессионального сообщества – психиатров, психологов, психотерапевтов и других специалистов, занимающихся вопросами охраны психического здоровья, так и для широкой аудитории.
А в ВМИИ имени И. И. Машкова в рамках городского фестиваля PSY people Fest впервые в стенах музея пройдет выставка работ российских художников-аутсайдеров «Свободные²».
Врач-психиатр Юрий Осадший
